Links vs. regs

Hier word robuuste debat gevoer oor enige onderwerp met die minimum moderering. Deelnemers wissel van gelowig tot ateïs, van Christen tot Moslem, spiritueel en alles tussenin. Hier word jou oortuigings onder die loep geneem en getoets.
Piet du Toit
Posts: 15
Joined: Thu Jun 20, 2019 8:55 am
Location: Centurion

Re: Links vs. regs

Post by Piet du Toit » Fri Jun 28, 2019 4:32 pm

Kameraad Eksteen wrote:
Fri Jun 28, 2019 2:12 pm


Ja? Kom ons begin maar by jou nommer een. Nou maar laat ek hoor hoe links daai Duitsers dan nou eintlik was?
Terug in die tyd (1920-1950)was 'n Fascis regs van 'n Bolshevik wat 'n social Demokraat was en na die Revolusie 'n Kommunis. Nazi Duitsland was iets tussen Sosialisme en Fascism. Volgens die Soviet Union was hulle Fasciste, maw regs van Kommunisme.

In die VSA kry jy Fasciste wat VER REGS is van die politieke spektrum.Ek dink die Hill Billies maak jou deurmekaar.

Ek dink jy sukkel om die te verstaan daarom jou vraag oor Duitsland.

1. Fascism fokus op die gemeenskap eerder as op die individu, - selfverklarend - links van die center.
2. National Socialist German Workers Party ; dit is self verklarend - links van die center.
3. In die tyd van Fascisme (1920-1945) in Europa was dit die ideologie van jong liberales.
4. Fascism is gebaseer op nuwe idees soos Eugenics wat konserwatiewes vermy het.

Daar is geen manier om Duitsland as Regs of Ver Regs in die tyd te klassifiseer nie.

As jy dink Duitsland was Nasionaal Sosialisties ( Hulle was beslis nie sosialisties nie) is jy verkeerd. Vra maar vir die Kommuniste wie was hulle vyand.

soos hier, kom ons kyk wie dit was

https://www.youtube.com/watch?v=taA1cr85-L8


Groete
Piet d
The Constitution is only there to regulate matters.

User avatar
Kameraad Eksteen
Posts: 549
Joined: Fri Aug 24, 2018 2:44 pm

Re: Links vs. regs

Post by Kameraad Eksteen » Fri Jun 28, 2019 6:14 pm

Piet du Toit wrote:
Fri Jun 28, 2019 4:32 pm
Terug in die tyd (1920-1950)was 'n Fascis regs van 'n Bolshevik wat 'n social Demokraat was en na die Revolusie 'n Kommunis. Nazi Duitsland was iets tussen Sosialisme en Fascism. Volgens die Soviet Union was hulle Fasciste, maw regs van Kommunisme.
So daar het jy dit die Duitsers was ver aan die regterkant.
Piet du Toit wrote:
Fri Jun 28, 2019 4:32 pm
1. Fascism fokus op die gemeenskap eerder as op die individu, - selfverklarend - links van die center.
Ek het nog nooit van so 'n definisie vir fascisme gehoor nie, dis eerder kommunisme. Facisme is 'n ultra-regs nasionalistiese beweging.
Piet du Toit wrote:
Fri Jun 28, 2019 4:32 pm
2. National Socialist German Workers Party ; dit is self verklarend - links van die center.
Nee, net soos ons Good party nie goed is omdat dit in die naam staan nie. Daai party was ultra-regs.
Piet du Toit wrote:
Fri Jun 28, 2019 4:32 pm
3. In die tyd van Fascisme (1920-1945) in Europa was dit die ideologie van jong liberales.
Nee, dit was nie.
Piet du Toit wrote:
Fri Jun 28, 2019 4:32 pm
4. Fascism is gebaseer op nuwe idees soos Eugenics wat konserwatiewes vermy het.
Nee, dis juis hulle wat dit aangegryp het.
Piet du Toit wrote:
Fri Jun 28, 2019 4:32 pm
Daar is geen manier om Duitsland as Regs of Ver Regs in die tyd te klassifiseer nie.
Kyk hulle was alreeds erg regs nog voor Duitsland as land bestaan het, kyk hoe het erg regse nasionalisme al rondom 1870 oorgkook met oom Bismarck.
Piet du Toit wrote:
Fri Jun 28, 2019 4:32 pm
As jy dink Duitsland was Nasionaal Sosialisties ( Hulle was beslis nie sosialisties nie) is jy verkeerd. Vra maar vir die Kommuniste wie was hulle vyand.
Ja die Duitsers was regs, en die Russe minder regs, net uiters rassisties en nasionalisties.

User avatar
Waldemar
Posts: 134
Joined: Fri Aug 24, 2018 10:50 pm

Re: Links vs. regs

Post by Waldemar » Sun Jun 30, 2019 7:25 pm

Links, regs, links, regs - kyk hoe mak!
Reguit dam toe kwaak, kwaak, kwaak...
"In a nation ruled by swine, all pigs are upward mobile..."
- Hunter S. Thompson

User avatar
Kameraad Eksteen
Posts: 549
Joined: Fri Aug 24, 2018 2:44 pm

Re: Links vs. regs

Post by Kameraad Eksteen » Wed Jul 03, 2019 10:17 am

Waldemar wrote:
Sun Jun 30, 2019 7:25 pm
Links, regs, links, regs - kyk hoe mak!
Reguit dam toe kwaak, kwaak, kwaak...
Jissis, net toe ek die vars prooi beginne sagmaak, loop en verwilder jy die man.

User avatar
Waldemar
Posts: 134
Joined: Fri Aug 24, 2018 10:50 pm

Re: Links vs. regs

Post by Waldemar » Thu Jul 04, 2019 8:20 pm

Kameraad Eksteen wrote:
Wed Jul 03, 2019 10:17 am
Jissis, net toe ek die vars prooi beginne sagmaak, loop en verwilder jy die man.
Ek hoop regtig hy kom terug, ons almal hier is eintlik baie mak, dis maar al wat ek probeer sê het!
"In a nation ruled by swine, all pigs are upward mobile..."
- Hunter S. Thompson

User avatar
DieAnderEk
Posts: 466
Joined: Fri Aug 24, 2018 2:17 pm

Re: Links vs. regs

Post by DieAnderEk » Tue Sep 17, 2019 11:35 am

Kameraad Eksteen wrote:
Fri Jun 28, 2019 2:41 pm
Nee, want regse politiek is suiwer op vrees eensaamheid en haat gebou. En daai haat is as gevolg van die vrees en eensaamheid, so dis 'n simptoom, irrasioneel en nie die ding wat deur konfrontasie opgelos kan word nie.
Dit klink maar oorvereenvoudig vir my. Ek wonder wat jou opinie is oor hierdie twee diagramme wat ek 'n ruk gelede raakgesien het. Dis visualiserings van verskillende goed wat links en wat regs belangrik ag. Die een is vir die VSA (waar die sentrum meer regs is) en die ander een is "rest of the world" (nie seker watter lande hier alles van toepassing is nie). Die webwerf stel dat hulle visualiserings gebaseer is op "feite en data", alhoewel ek nie sien waar hulle data vir hierdie spesifieke geval vandaan kom nie (hulle verskaf wel data vir heelwat van hulle ander bladsye in 'n Google Doc). Maar:

- Dit belyn min of meer soos wat ek dit reeds verstaan (ten minste die VSA-een).
- Ek het dit gaan Google en terugvoer is meestal positief. Hierdie persoon kritiseer die "World"-weergawe se regterkant as "cold, calculated and rational", asook die feit dat dit laat lyk of die regtervleuel meer ten gunste is van oorlog as die linkervleuel (wat nie noodwendig die geval is nie).

In elk geval, kom ons kyk na die VSA, want ek dink dit is wat baie op sosiale media na verwys as hulle praat van veral regse politiek.

Met hierdie punte vind ek niks fout nie.

"Protect the good things about the world."
"Community based on morals"
"Rights - others must not interfere"
"Self-reliant adult"
"Builds character"
"immigration control"
"Equality is opportunity"
"Freedom is the chance to achieve or fail"
"Tough love"
"Upholding order"
"Helping those who help themselves"
"Strong role models"
"Champions of opportunity"

Kyk hoe heelwat van die punte bloot 'n klemverskil is, waar albei ewe geldig is, bv. "fulfilled adult" teenoor "self-reliant adult", of "creates potential" vs. "build character".

Verder val baie mense nie streng binne die een of die ander nie, bv. bg. blogger:
For example, on this graph, I agree with the leftist thought of being progressive and supporting personal freedom. However, I also believe in the right wing ideals of non-interference in society, low taxes, and economic freedom.Yet, I do not believe in organized religion and I fully support gay and abortion rights.
So ek dink dat dit regtig oorvereenvoudig is om te sê dat die regtervleuel bloot gebaseer is op "vrees". Dit gaan ook oor die rol wat jy dink die regering moet speel, hoe die ekonomie bedryf moet word, wat die "good life" is, ens.

Om terug te gaan na my OP: In my ervaring steun ver links én ver regs "thought control": daar is nie ruimte vir ander opinies nie.
I was an omnipotent being until I accidentally tried to shave with Occam's Razor.
- flagbearer223
http://www.reddit.com/r/fifthworldprobl ... identally/

User avatar
Kameraad Eksteen
Posts: 549
Joined: Fri Aug 24, 2018 2:44 pm

Re: Links vs. regs

Post by Kameraad Eksteen » Tue Sep 24, 2019 1:35 pm

DAE, daai is nou 'n problematiese argument. Jy cherry pick uit 'n lys, en dis 'n lys wat dan nou die beste eieskappe sou voorhou.

Daai prentjies kon netsowel propaganda posters gewees het.

Jy is mos mal oor Reddit, en daar kan jy sien Hoe regse denke uitgedruk word. Dit kom altyd, maar altyd in trosse vrees, want jy kan so maklik op mense se posgeskiedenis sien waarvoor hulle bang is.

Ek sou dus eerder op die kern aspekte van hoe 'n denkrigting uitgeleef word fokus, en dan op elke enkele een vra wat die motifering agter daai optrede is.

User avatar
DieAnderEk
Posts: 466
Joined: Fri Aug 24, 2018 2:17 pm

Re: Links vs. regs

Post by DieAnderEk » Tue Sep 24, 2019 4:04 pm

Kameraad Eksteen wrote:Dit kom altyd, maar altyd in trosse vrees, want jy kan so maklik op mense se posgeskiedenis sien waarvoor hulle bang is.
Dis soos om te kyk na die "woke left" en hulle onverdraagsaamheid en mob mentality as kernaspekte van die linkervleuel uit te lig, terwyl ek en jy weet dis nie dit nie.

Ek gesels met baie linkse én regse mense op Facebook, en eerlikwaar, die linkse mense (my crowd) is veel meer 'n pyn in die gat as andersom. Dit beteken nie dit wat hulle in glo het minder meriete nie. Nee, dis eenvoudig mense wat val vir dinge soos groupthink, mob mentality, virtue signalling en so aan.
Kameraad Eksteen wrote:Jy cherry pick uit 'n lys, en dis 'n lys wat dan nou die beste eieskappe sou voorhou.
Ek het met opset gecherry pick, dit wys dat van die aspekte wat geassosieer word met regse denke nie bloot gebaseer is op vrees nie, maar ook op goed soos karakterbou, politieke stabiliteit, ekonomiese idees, ens. En dis ook nie idees wat uit agterente gepluk is nie, en met van hulle stem ek saam, en dit het niks met vrees te doen nie.

Van die aspekte is wel gebaseer op vrees, maar is dit noodwendig irrasioneel? As ek kyk na die immigrasieprobleem in Europa e.d.m. dan sou ek sê dit is gebaseer op werklike probleme. Ongelukkig soos ek en jy weet oorvereenvoudig en verdraai politici en die media die kwessies soos wat dit hulle pas. En dan kry jy mense soos Trump en sy breindood navolgers. (sorry Waldemar - daar is uitsonderings)

Daai "propaganda posters" is terloops ook wat jy in ensiklopedie-artikels e.d.m. kry.
I was an omnipotent being until I accidentally tried to shave with Occam's Razor.
- flagbearer223
http://www.reddit.com/r/fifthworldprobl ... identally/

User avatar
Frikkadel
Posts: 294
Joined: Tue Jan 29, 2019 10:35 am
Location: Ek is hier, is jy blind?

Re: Links vs. regs

Post by Frikkadel » Wed Sep 25, 2019 1:31 pm

Kameraad Eksteen wrote:
Tue Sep 24, 2019 1:35 pm
............want jy kan so maklik op mense se posgeskiedenis sien waarvoor hulle bang is.
Ne!! Wat sê my pos geskiedenis op KK, waarvoor is ek bang? :mrgreen:

User avatar
Kameraad Eksteen
Posts: 549
Joined: Fri Aug 24, 2018 2:44 pm

Re: Links vs. regs

Post by Kameraad Eksteen » Wed Sep 25, 2019 2:02 pm

DieAnderEk wrote:
Tue Sep 24, 2019 4:04 pm
Dis soos om te kyk na die "woke left" en hulle onverdraagsaamheid en mob mentality as kernaspekte van die linkervleuel uit te lig, terwyl ek en jy weet dis nie dit nie.
Maar dit is, dis mos menslike eienskappe daai. Wat ek met trosse bedoel, is jy sal sien regses is altyd of bang vir immigrante EN aborsie, of hulle vrees godeloses en die Moslems. Met regses is dit altyd komplekse van vrees.
DieAnderEk wrote:
Tue Sep 24, 2019 4:04 pm
Ek gesels met baie linkse én regse mense op Facebook, en eerlikwaar, die linkse mense (my crowd) is veel meer 'n pyn in die gat as andersom. Dit beteken nie dit wat hulle in glo het minder meriete nie. Nee, dis eenvoudig mense wat val vir dinge soos groupthink, mob mentality, virtue signalling en so aan.
So, en? Selfde links as regs.
DieAnderEk wrote:
Tue Sep 24, 2019 4:04 pm
Ek het met opset gecherry pick, dit wys dat van die aspekte wat geassosieer word met regse denke nie bloot gebaseer is op vrees nie, maar ook op goed soos karakterbou, politieke stabiliteit, ekonomiese idees, ens.
Ok ek sal weer probeer.

Post Reply